Отправлено: 07.12.05 16:26. Заголовок: Кино_3

Да, что ж такое! Чт ж они (здесь автор текста имеет ввиду ветки обзора - А.С.) так быстро заканчиваются! Уже третья по счету! Ну, ладно, продолжаем...

 Отправлено: 12.01.06 15:00. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата

---

в начале сучновато

---

Алексей, надеюсь, это ты опечатался.

 Отправлено: 12.01.06 15:32. Заголовок: Re:

[b]Illidan[/b]
Сорри, уже исправил!!! Конечно оговорка!!! Еще раз, сорри!

 Отправлено: 12.01.06 17:39. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

не фильм по книге, а самостоятельное "произведение для потребления"

---

Не, ну за что ты так к этому фильму привязался? Какой по счету пост ты кляймишь это кино?
Это кино для ДЕТЕЙ. Это Хорошее ДЕТСКОЕ кино. И книга была написана для ДЕТЕЙ. Ты книгу эту давно читал? Перечитай еще раз. Я перечитал и могу смело заявить, что фильм соответствует книге и это хорошое детское кино. Чья игра тебе показалась особо неудовлетворительной?
Мне например совершенно не нравиться книги о Гарри Поттере. Я считаю их вредными и плохими детским книгами. Предлагаю тебе взятся обличать это произведение...

 Отправлено: 12.01.06 21:29. Заголовок: Re:

Nahodka пишет:

цитата

---

. И книга была написана для ДЕТЕЙ

---

А это кто сказал? Надо посмотреть будет, что сам Льюис писал по поводу своей книги. Кстати, как на твой взгляд, для кого, скажем, Толкин писал "Властелина Колец"?
Я не спорю, что кино ДЕТСКОЕ, и оно Хорошее. Но книга-то о другом... Кино, к сожалению, стало лишь пересказом, приправленным красивыми спецэффектами и т.д., но не связанным идеей.
Nahodka пишет:

цитата

---

Чья игра тебе показалась особо неудовлетворительной?

---

Это я не про конкретно про этот фильм.
Nahodka пишет:

цитата

---

обличать это произведение

---

Я говорю об огромной разнице м/у книгами и экранизациями, не употребляя слово "плохо". ИМХО, книга многократно имеет преимущество над собственной экранизацие, т.к. в последней вырезаются многие ключевые и важные эпизоды, но больше всего исчезает идея, заложенная в книге. ГП4 я не смотрел, поэтому огульно критиковать пока не буду, но читая предыдущее посты, уже можно увидеть, что книгу сильно переделали и адаптировали.

 Отправлено: 12.01.06 22:25. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

Кстати, как на твой взгляд, для кого, скажем, Толкин писал "Властелина Колец"?

---

Возми оригинал "Властелина" и "Хроник" и по стилю ты сразу догадаешся к какой аудитории обращался каждый из авторов.

цитата

---

Но книга-то о другом

---

А о чем?

цитата

---

в последней вырезаются многие ключевые и важные эпизоды

---

какие ключевые эпизоды были вырезаны?

 Отправлено: 13.01.06 09:10. Заголовок: Re:

[b]Nahodka[/b]
[b]Illidan[/b]
А ну хватит бодатся, завтра Петрович со мной побадаешься за столом!!!
Конечно можно критиковать фильм за несоответствие книге, но он снимается часто по сценарию, а не по книге, который в свою очередь не редко пишет не сам режиссер! У кино давно стало продуктом потребелния -как бы ни критиковали, а пипл хавает и идет на него! ДД вообще не соответствует книге, но 5 млн. человек посетило и до сих пор идут! Да и книгу прочитали процентов 20-30 остальные идут не на Брэнд, а на рекламу! Нарнию прочитало еще меньше, так что говорить с высоты высоколобого критика по поводу попкорнового кино вообще нет смысла! Пусть Карвай, Триер, или Дарденны с Сокуровым и Германом снимут близкое по сюжету, и будем рады уже мы свами, но посмотрят его не все! У нас либо "Блокбастер" - который все знатоки кино раздалбывают и расчленяют, либо фестивальное, которое никто никогда не видит, благо у нас Альтернатива открылась, но ее посещаемость меня пугает. Я как то был там в воскресенье после обеда, цена то 50 рублей, фильм на Оскара претендовал (как Иностранка), анароду было не поверите, со мной и Аэдонкой - 6 человек!!! Делайте выводы!!!

 Отправлено: 13.01.06 12:32. Заголовок: Re:

[b]Lankaster[/b]
Да я все понимаю и отчасти согласен, просто как-то пугает та тенденция, когда "пипл бездумно хавает"! А вот о книгах совсем стали забывать... Вот что плохо!

 Отправлено: 13.01.06 12:43. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

пугает та тенденция, когда "пипл бездумно хавает"!

---

всегда так было есть и будет. А о книгах - глянь топ 10 прдаваемых в России книг, не знаю кто там сейчас, а еще недавно лидером была Донцова

 Отправлено: 13.01.06 14:58. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

А вот о книгах совсем стали забывать... Вот что плохо!

---

Нет, о книгах, не забывают! Просто после трудовых будней в нашей стране народ предпочитает ироничное, непринужденное, бульварное чтиво, а не классику (конечно если в это время ее не экранизируют) и высвокоинтеллектуальную литературу, с этим можно смирится, а бороться нет смысла, или превратишься в такого же сноба, о котором напишут книгу! Как говорится каждый выбирает для себя... ну и так далее по тексту!!!

 Отправлено: 13.01.06 15:31. Заголовок: Re:

Мало ли что читает большинство!
Большинство не может квадратное уравнение решить, но это не значит, что в стране нет выдающихся математиков, например. Надо по лучшим риентироваться. Вот если лучшие начнут читать и комментировать и воспринимать верьез Донцову - тогда конец. А пока есть люди перечитывающие Достоевского, есть надежда что подобная литература не умрет.

 Отправлено: 13.01.06 17:18. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

Да я все понимаю и отчасти согласен, просто как-то пугает та тенденция, когда "пипл бездумно хавает"!

---

Все-тки, извините, конечно, но Хроники Нарнии по-мойму на порядок выше по уровню, чем какой-нить мегаблокбастер типа Блэйд-5. Последнее - действительно пример комиксового бездумного кино, которое пипл хавает. А Хроники сделаны качественно и с душой и придраться там не к чему, по-мойму.

 Отправлено: 13.01.06 17:58. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата

---

А ну хватит бодатся, завтра Петрович со мной побадаешься за столом!

---

Уговорил.
Я уже и ракетку с работы взял. Раритетную! 1987 года выпуска (Ленинград). Ща таких уже не делают :-))

 Отправлено: 13.01.06 18:40. Заголовок: Re:

[b]Nahodka[/b]

Не сломай!

 Отправлено: 13.01.06 20:28. Заголовок: Re:

Nahodka пишет:

цитата

---

1987 года выпуска

---

У меня тоже такая есть!

 Отправлено: 13.01.06 20:41. Заголовок: Re:

«Делайте выводы!!!»

Ну что ж сделаем… Нужно понять несколько вещей, фестивальное ли, прокатное ли кино АБСОЛЮТНО никакой КАЧЕСТВЕННОЙ разницы нет…есть фильмы после которых ты после просмотра можешь сказать «This movie is shit hot»…а есть откровенное дерьмо…и зависит это во многом от тебя самого…блокбастер, альтернатива и т.п. это искусственное разделение указывающие на аудиторию и ПОКАЗЫВАЮЩИЕ КАК нужно смотреть тот или иной фильм…кино изначально вторичный продукт, не претендующий на оригинальность идей…это произведение искусства транслирующие ранее высказанное и главное для него КАК?, а не ЧТО?...искать в кино истины это недостаток образования…игра актеров, работа режиссера и оператора, звуковое сопровождение, спецэффекты и др. на что действительно стоит обращать внимание чтобы составить впечатление…а вы говорите так как будто фильм самостоятельная субстанция наделенная смыслами…грубо говоря «Властелин Колец» 34 смысла…а вот «Убить Фрейда» 72 смысла…фильм это данность, значение которому ты придаешь САМ и зависит это от твоего индивидуального развития…а насколько оно индивидуально это уже другой вопрос…либо ты тупо стоишь в очереди, чтобы посмотреть на целлюлитную поп-диву гоняющую на спортивном авто либо ищешь что-то иное…поэтому то ГП4 по всем параметрам дерьмо…по спецэффектам и пейзажам он с чавканьем отсасывает у почти одновременно вышедшего с ним Кин-Конга…игра подростков достойна российского сериала «Студенты»…ну или может быть «Солдаты»…проблема что люди идут на идею альтернативной реальности, магии и прочеё чуши, которая привлекает человека с плохой самореализацией в социальной жизни…«Гарри Поттер» «Властелин Колец» и ежи с ними это новый социальный миф организующий нашу повседневность и отстраняющий от ненужных мыслей…и здесь уже становится не важным КАК?, а главенствует ЧТО?…в результате это уже деформированная наркотическая тупость в виде визуального ролика имеющая мало общего с кино…

«но ее посещаемость меня пугает.»

Устройте зал в развлекательном центре…и пипл будет хавать по 100 рублей за билет…вопрос лишь в организации и пиаре…пока это не выгодно…

«а пипл хавает и идет на него!»
«и будем рады уже мы свами»

А вот это уже действительно проблема…ведь никто не скажет «Это ведь, Я тупая скотина хаваю это дерьмо»…нет здесь отстраненное положение так называемого интеллектуала…никакого прямого указания…я тоже хаваю, но хаваю аккуратно я ВЕДЬ ПОНИМАЮ что это второй сорт…эта позиция ещё хуже, чем тупое тресканье попкорна перед большим экраном…
«Авиатор» - лажа набор неудачно скомпилированных фактов…а вот ДиКаприо великолепен…он действительно ИГРАЛ…я смотрел этот фильм два раза и второй полностью из-за него…

 Отправлено: 13.01.06 21:28. Заголовок: Re:

Valergrad пишет:

цитата

---

Надо по лучшим риентироваться

---

Чтобы ориентироваться по учшим, нужно определить лучших, чтобы определить лучших нужны жесткие критерии лучшести. А любой жесткий критерий будет предвзятым

 Отправлено: 13.01.06 21:29. Заголовок: Re:

baby_69 пишет:

цитата

---

он действительно ИГРАЛ…

---

он действительно ДЕРЬМОВО играл

 Отправлено: 13.01.06 21:44. Заголовок: Re:

baby_69 пишет:

цитата

---

«Гарри Поттер» «Властелин Колец» и ежи с ними это новый социальный миф организующий нашу повседневность и отстраняющий от ненужных мыслей

---

несовсем понял насчет "нового социального мифа", а в остальном "ЗА".

цитата

---

фестивальное ли, прокатное ли кино АБСОЛЮТНО никакой КАЧЕСТВЕННОЙ разницы нет

---

Не, ну а как же всякие там действительно шедевры, которые есть и в авторском кини и в прокатном.
Например фильм "Старший брат" был для меня в свое время как шок, а Вампилова я стал считать чуть ли не гением... :-)

 Отправлено: 14.01.06 00:34. Заголовок: Re:

ASvencim пишет:

цитата

---

Ты фильм "Эквилибриум" смотрел?

---

по-моему в Эквилибриуме все слишком разжевано и сплошные стрелялки и ничего больше. мне не нравится

 Отправлено: 14.01.06 00:37. Заголовок: Re:

Снежинка
ну а как по другому передать идеи Оруэлла и иже с ним, и не обанкротиться на этом фильме? Вед на 1984 в чистом виде никто не пойдет, неинтересно

 Отправлено: 14.01.06 00:38. Заголовок: Re:

Illidan пишет:

цитата

---

Толкин писал "Властелина Колец"?

---

Когда я читала Властелина Колец мне было очевидно, что это книга написана НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. Или по крайней мере не только для детей. Хроники Нарнии ИМХО напичаны именно для детей.

 Отправлено: 14.01.06 00:49. Заголовок: Re:

baby_69

Олег Юрич, я хоче тебе сказать: я схавала Хроники Нарнии, и не стыжусь этого, потому что это вкусное кино. Потому что, проводя параллель, я иногда позволяю себе вкусную, но вредную для зубов и талии конфету, а не всегда питаюсь одним только салатом из шпината и китайской капусты.
По-моему проблема не в том, что пипл хавает блокбастеры, а в том, что пипл жавает ТОЛЬКО блокбастеры и не читает книги.
и потом, девиз "Хлеба и зрелищ" никто не отменял. "гарри Поттер" лучше гладиаторских боев, по крайней мере во время съемок фильма ни одного маггл не пострадало

 Отправлено: 14.01.06 01:06. Заголовок: Re:

Снежинка
ну питаюсь я только вредной для талии и зубов пищей, ну какая же это проблема? Пломбу поставил 5 лет назад, и не жалуюсь, пускай пипл хавает что нравится, зато революций не будет

 Отправлено: 14.01.06 01:43. Заголовок: Re:

посмотрел сегодня "Заводной апельсин" Кубрика. первоначально был предрасположен к нему негативно. не знаю почему, но Кубрик просто порадовал (если можно так сказать про фильм, которому больше 30 лет :))). очень понравился. великолепно просто. книгу, к сожалению не читал, но от тех, кто читал слышал, что фильм покруче будет:)) Вообще, одна сцена с бокалом вина чего стоит. Постановка и игра актеров просто высший пилотаж!

Вчера смотрел "Быть Джоном Малковичем". Сначала я ждал.. чего-то альтернативного, посему показалось недотянутым до этого... но позже всё-таки сообразил :))) , что это комедия высоко класса:) Понравилось. хотя местами я бы сказал, что драматично довольно. А вообще авангардно в чём-то. Кемерон Диаз не узнал. Лысый Чарли Шин - это просто шик! Вообще, качественный такой фильм, хотя есть, конечно, и "ходы в сторону кассы", и попсовые места(типа психических расстройств в детсвте, но это скорее просто ради прикола добавили). Не разочаровал! Прямо-таки хороший фильм!

Ланкастер, дай пожалуйста Бертоллучи посмотреть! Могу что-нибудь в обмен из своей скудной коллекции выделить! ;)

 Отправлено: 14.01.06 08:12. Заголовок: Re:

Loiso пишет:

цитата

---

из своей скудной коллекции выделить!

---

Не, я конечно понимаю, пубертатный период и все такое, но зачем же столько пафоса?

 Отправлено: 14.01.06 12:33. Заголовок: Re:

[b]ASvencim[/b]

напротив! никакого пафоса. там в конце стоит смайл. специально для твого восприятия! :)))

 Отправлено: 14.01.06 15:39. Заголовок: Re:

Loiso пишет:

цитата

---

специально для твого восприятия! :)))

---

повторю вопрос: зачем столько пафоса?

 Отправлено: 14.01.06 17:13. Заголовок: Re:

[b]ASvencim[/b]

повторю ответ: его здесь нету. это фигура речи. что тебе ещё скажешь. :))
если хочешь я могу что-нибудь красивое, витиеватое придумать. тока надо ли?

 Отправлено: 14.01.06 18:50. Заголовок: Re:

Loiso пишет:

цитата

---

я могу что-нибудь красивое, витиеватое придумать

---

Нет, ты просто придумай что нить без пафоса

 Отправлено: 14.01.06 18:51. Заголовок: Re:

2 Osiol
А ведь ASvencim прав, как говорится Андрис всегда прав