Отправлено: 10.11.07 12:04. Заголовок: Кто прав, где виноватые и что делать?

.

 Отправлено: 10.11.07 14:01. Заголовок: "Я виноват, я зн..

"Я виноват, я знаю, но ничего делать не буду."
Опять в моих словах видят то, чего я туда не вкладывал. Помню, в детстве играли в такую игру, называлась "Брехучий телефон".

 Отправлено: 10.11.07 16:32. Заголовок: Злой Юра пишет: Я в..

Злой Юра пишет:

цитата:

Я виноват

Не виноватая я он сам пришел)))

 Отправлено: 10.11.07 16:56. Заголовок: Юра, закон и мораль ..

Юра, закон и мораль не всегда совпадают! По закону ты, конечно, можешь свободно высказывать свое мнение, не оскорбляя других участников, но морального права говорить о недостатках фестиваля, в подготовке которого ты не участвовал, у тебя нет. Максимум, что ты можешь сказать - это СПАСИБО! за организацию и подготовку мероприятия тем, благодаря кому оно состоялось.
В оргкомитете Квинтела я, надеюсь добросовестно, отработал 5 своих студенческих лет. После каждого крупного мероприятия на его заседаниях мы разбирали недостатки. Но, во-первых, мы не кричали о них во всеуслышание, справедливо полагая, что их и так замечают участники игр, а во-вторых, в обсуждении проблем и путей их решения принимали участие те, кто имел на это полное право. В оргкомитете никогда не было слепых дураков: все всё видят и стараются улучшить организацию и проведение мероприятий. Не всё зависит от нас, не всё получается, но работа делается огромная, и тот, кто этого не замечает или не хочет замечать идет против очевидных фактов и истины!!

 Отправлено: 10.11.07 17:40. Заголовок: АнтиПаша пишет: Не ..

АнтиПаша пишет:

цитата:

Не всё зависит от нас, не всё получается, но работа делается огромная, и тот, кто этого не замечает или не хочет замечать идет против очевидных фактов и истины!!

Я не говорил, что оргкомитет не работает. Я не говорил, что он не старается. И что он не видит своих промахов, тоже не говорил. Я лишь хочу иметь возможность поделиться своими впечатлениями на форуме, который по идее и предназначени для обмена информацией, в том числе и впечатлениями.

АнтиПаша пишет:

цитата:

морального права говорить о недостатках фестиваля, в подготовке которого ты не участвовал, у тебя нет

Давай перейдем от частного общего. В каком случае у человека появляется моральное право говорить о недостатках чего бы то ни было? толь в случае, если он сам принимал участие в создании этого?

И ворпос вдогонку: если человек видит недостатки чужой работы, указывает на них, и люди, сделавшие эту работу, принимают его замечания к сведению и в следующей аналогичной работе стараются исправить эти недостатки - можно ли такого человека назвать участником создания этой самой следующей версии?

 Отправлено: 10.11.07 17:41. Заголовок: Да ребят, вам явно с..

Да ребят, вам явно скучно, даже завидую.

 Отправлено: 10.11.07 17:42. Заголовок: Как мне надоело, что..

Как мне надоело, что люди приписывают мне те слова и мысли, которые я не высказывал. Как мне надоело оправдываться за ошибочно приписанные мне слова и мысли.

 Отправлено: 10.11.07 18:32. Заголовок: АнтиПаша пишет: зас..

АнтиПаша пишет:

цитата:

заседаниях мы разбирали недостатки

ну и много нашли недостатков у этого феста?

 Отправлено: 10.11.07 18:35. Заголовок: АнтиПаша пишет: но ..

АнтиПаша пишет:

цитата:

но работа делается огромная

хорошо работаете

 Отправлено: 10.11.07 20:09. Заголовок: Мартин Лютер Кинг пи..

Мартин Лютер Кинг пишет:

цитата:

ну и много нашли недостатков у этого феста?

достаточно чтобы учесть их в следующий раз

 Отправлено: 11.11.07 09:26. Заголовок: Название темы отличн..

Название темы отличное ;)
АнтиПаша, редко, но метко. Хорошо высказался, правильно.

 Отправлено: 11.11.07 22:09. Заголовок: Аэдона пишет: редко..

Аэдона пишет:

цитата:

редко, но метко

то есть получается что мы товарищи невласть придержащие не имеем права ругать единоросов, поскольку не учавствуем в их правом деле сделать Россию лучше

 Отправлено: 11.11.07 22:39. Заголовок: Мартин Лютер Кинг су..

Мартин Лютер Кинг судя по словам Аэдоны и АнтиПаши, это не форум клуба волгоградских интеллектуалов, а форум организационного комитета клуба волгоградских интеллектуалов и фанатов организационноо комитета клуба любителей волгоградских интеллектуалов. потому что каждый, кто не в оргкомитете, может только говорить "спасибо", а свое мнение должен засунуть в карман.

А насчет твоего примера с единоросами - я задал антиПаше общие вопросы по этому поводу, по его ответам будем судить о частных случаях.

 Отправлено: 12.11.07 00:53. Заголовок: Мартин Лютер Кинг пи..

Мартин Лютер Кинг пишет:

цитата:

поскольку не учавствуем в их правом деле сделать Россию лучше

Это и плохо. Участвовали бы - м.б. и ситуация в стране была бы лучше. А так - опять пустая болтавня.

 Отправлено: 12.11.07 10:51. Заголовок: По моему глубокому у..

По моему глубокому убеждению каждый имеет право говорить то, что он хочет и что думает. АнтиПаша законник и, следовательно Закон зохавал его моск (и уже давно!) Какое-такое моральное право? О чем Вы говорите? Кто мне докажет, что оно существует и даст его определение? Может Андрей Погребной? Может у них кроме Гражданского, Конституционного, Уголовного и всяких других прав еще Основы Морального права и процесса преподавали???

 Отправлено: 12.11.07 12:23. Заголовок: siksimov пишет: Ант..

siksimov пишет:

цитата:

АнтиПаша законник

ни х себе!!! Андрюха Жирновский, вор законник, авторитетный пахан...

 Отправлено: 12.11.07 15:21. Заголовок: А почему это наш мор..

А почему это наш моралист не звонит и не пишет больше?))

 Отправлено: 12.11.07 17:20. Заголовок: ASvencim пишет: ни ..

ASvencim пишет:

цитата:

ни х себе!!! Андрюха Жирновский, вор законник, авторитетный пахан...

Андрис, ты ЖЖОШЬ!!!

 Отправлено: 12.11.07 22:39. Заголовок: Мартин Лютер Кинг пи..

Мартин Лютер Кинг пишет:

цитата:

то есть получается что мы товарищи невласть придержащие не имеем права ругать единоросов, поскольку не учавствуем в их правом деле сделать Россию лучше

Вы можете вместе с бабушками возле подъезда ругать кого угодно - от ОК и партии власти до Буша. Только что изменится от того, что у вас есть свобода слова? Жить от этого легче не станет.

 Отправлено: 12.11.07 23:35. Заголовок: Аэдона пишет: Жить ..

Аэдона пишет:

цитата:

Жить от этого легче не станет.

зато есть о чем поговорить и что обсудить...
и ответить на извечно русский вопрос Кто виноват?

 Отправлено: 12.11.07 23:36. Заголовок: Злой Юра пишет: общ..

Злой Юра пишет:

цитата:

общие вопросы

где?

 Отправлено: 13.11.07 11:03. Заголовок: свобода слова подраз..

свобода слова подразумевает не свободу словесного поноса, а ответственность за высказывания

 Отправлено: 13.11.07 11:28. Заголовок: ASvencim пишет: сво..

ASvencim пишет:

цитата:

свобода слова подразумевает не свободу словесного поноса, а ответственность за высказывания

Какого рода ответственность? И вообще с чего вы это взяли?

 Отправлено: 13.11.07 11:52. Заголовок: с того, что ты можеш..

с того, что ты можешь сказать "Путен [цензура]", но есали скажешь громко, тебя будут судить за клевету, можешь сказать "Эхнатон [цензура]", судить тебя не будут, но может случиться, что подойдет эхнатон и попросит обосновать, плохо обоснуешь - пнет в голову. Вот тебе самые распространенные случаи ответственности

 Отправлено: 13.11.07 14:00. Заголовок: без выражений, пожал..

без выражений, пожалуйста.

 Отправлено: 13.11.07 14:24. Заголовок: , в на !!! , вс..

[цензура] [цензура], [цензура] в [цензура] [цензура] на [цензура]!!! [цензура], [цензура] все!!!
Слов нет....

 Отправлено: 13.11.07 19:44. Заголовок: ASvencim пишет: сло..

ASvencim пишет:

цитата:

слова подразумевает не свободу словесного поноса

к сожалению граница между двумя этими понятиями весьма призрачна...

 Отправлено: 13.11.07 21:41. Заголовок: ASvencim пишет: пне..

ASvencim пишет:

цитата:

пнет в голову

а вот за это могут и судить

 Отправлено: 15.11.07 09:52. Заголовок: Злой Юра пишет: за ..

Злой Юра пишет:

цитата:

за это могут и судить

практика показывает, что маловероятно. Практика города Героя Волгограда. К тому же много ньюансов

 Отправлено: 16.11.07 13:05. Заголовок: Illidan пишет: Учас..

Illidan пишет:

цитата:

Участвовали бы - м.б. и ситуация в стране была бы лучше. А так - опять пустая болтавня.

сижу в комнате, стены которой изъедены мышами, тараканими и грибком (здание вообще разваливается, под снос пора), думаю, за кого голосовать. думаю, короче, о России (в той мере, в которой призывают все эти шакалы из теледебатов). не подпадаю ни под один из нацпроэктов, в т.ч. "здоровье"(хотя согнуться не могу), доступное жильё (см. выше), и т.д. Думает ли Россия обо мне?

 Отправлено: 16.11.07 13:50. Заголовок: Злой Юра пишет: есл..

Злой Юра пишет:

цитата:

если человек видит недостатки чужой работы

И, например, сам берется их исправлять, или ищет других людей для этого - организатор. Указывать на ошибкиможно: по ходу и в мягкой форме. Остальное...

 Отправлено: 16.11.07 15:09. Заголовок: ржунимагу! ну и тема..

ржунимагу! ну и тема!!! Злой Юра ты - криведго!!! йа в ернулсо

 Отправлено: 16.11.07 15:22. Заголовок: Тихий_Гром пишет: Д..

Тихий_Гром пишет:

цитата:

Думает ли Россия обо мне?

да, но в очереди ты где - то в 140 миллионе... жди

 Отправлено: 16.11.07 16:46. Заголовок: Не принимал участия ..

Не принимал участия в организции. Но фестиваль стоит того, чтобы о нем говорить. Поэтому:

1) Злой Юра, конечно, имеет уголовное, процессуальное и другое право критиковать фестиваль. А гражданский долг, возможно, его к этому просто обязывает.

2) Моральное право - у каждого свое. Злой Юра считает, что как участник фестиваля он имеет право высказывать негативную оценку. В общем, да, имеет.

3) Тем не менее, я просто удивлен негативными Злого Юры.
Злой Юра пишет:

цитата:

фест не понравился, вопросы чудовищные, организация неважная

По моему мнению - вопросы были хорошие (хотя вопросы ЧКГ прошлого года были лучше).
Брейновкие вопросы просто порадовали - наконец-то это была игра на ВОПРОСАХ, а не соревнование КНОПОЧНИКОВ.
Организация - кроме нескольких досадных косяков, организация была очень неплохой (К косякам отношу затянутое открытие, изменение методики игр брейна из-за отсутствия систем, некоторое беспорядок с местами проведения командного свояка).
Поэтому я к высказыванием Злого Юры склонен применить слово "охаивание".

4) Кроме того, уверен - ОргКомитет большинство своих недоработок знал еще до фестиваля. Просто для решения этих дырок оргкомитету банально НЕ ХВАТИЛО ЛЮДЕЙ. Ругать ОК за это и даже не предлагать свои услуги в будущем - мое моральное право мне этого категорически не позволяет. И словами "моя недоработка" отмазаться трудно.

 Отправлено: 16.11.07 22:56. Заголовок: Нежданный гость пише..

Нежданный гость пишет:

цитата:

вопросы ЧКГ прошлого года были лучше

спорно.

сыграл фактор кубка Содружества

 Отправлено: 16.11.07 22:57. Заголовок: Нежданный гость пише..

Нежданный гость пишет:

цитата:

игра на ВОПРОСАХ, а не соревнование КНОПОЧНИКОВ.

за небольшим исключением

 Отправлено: 16.11.07 23:33. Заголовок: Нежданный гость пише..

Нежданный гость пишет:

цитата:

оргкомитету банально НЕ ХВАТИЛО ЛЮДЕЙ.

правильно мыслишь!;)

 Отправлено: 17.11.07 16:55. Заголовок: to Волжанка Если я н..

to Волжанка
Если я не пишу и не звоню, это не значит, что я о вас забыл. Как раз наоборот, почти каждый день об интеллектуалах и однокурсниках вспоминаю. А ты, дорогая Леночка, для меня навсегда останешься одной из лучших моих подруг!

to Злой Юра
Критика считается полезной в том случае, если она правильно высказана. Считается, что сначала надо похвалить человека, отметить его достоинства или достижения в работе, а только потом в весьма тактичной форме сказать о недостатках. То же самое относится и к организациям или коллективам людей.
Отмечу разницу между обидными словами в адрес единороссов и в адрес Оргкомитета: твое мнение об этой партии мало кому интересно и обидеться на твои неприятные слова может два-три человека на 5 минут, а на те же самые слова об организации феста обидится уже 20-30 человек. Навсегда! Чувствуешь изменение масштабов?
Критика допустима и оправданна, но только в мягкой и тактичной форме, а не в тех несправедливых словах, которые процитировал Нежданный гость. В общем, думай что пишешь!

 Отправлено: 17.11.07 17:19. Заголовок: Нежданный гость, бли..

Нежданный гость, блин.
Оценка вопросов - вещь субъективная. Тебе они понравились. Мне нет.
Цитата, которую ты привел - это обобщение моих негативных высказываний по поводу ГГ и Новогода. В частности ,про "фест не понравился" - это туда.
И в который раз повторяю, что Оргкомитет не ругал. Не подвергаю сомнению, что он старался. Я лишь гляжу на результаты и высказываю свое сугубо субъективное (хотя к качеству вопросов претензии не только у мя) мнение.

Так что имхо зря ты про охаивание. Глянь в тему "Чемпионат ГОроДа ВОлгограда" и сам прочитай всю историю моих постов.

 Отправлено: 17.11.07 18:05. Заголовок: to Siksimov Не повер..

to Siksimov
Не поверишь, но специальный курс о соотношении права и морали действительно был вместе с соотношением права и религии. Да и почти на каждом предмете мы отмечали различия между рамками, которые очерчивает закон и рамками допустимого со стороны морали. Любой юрист вам скажет: мораль намного строже! Поэтому не всё, что допускает закон, разрешается моралью.
Кстати, что такое КТУЛХ?

to ASvencim
пока еще не добрался до таких высот, но надеюсь, всё ещё впереди! Хотя вполне устроит скромный пост Председателя Верховного, Конституционного или, на худой конец, Высшего Арбитражного судов. Пишешь хорошие посты: не всегда согласен с тобой, но всегда интересно читать!

to Оргкомитетовцы
Ваше дело правое! Организация будет лучше!
Волгоградские команды будут побеждать!

to Тихий Гром
На Россию надейся, но сам не плошай!
А вообще всё будет хорошо, я узнавал!

Блин, хотел ещё что-то кому-то написать, но склероз зохавал мой моск.
За сим прощаюсь до следующей пятницы и иду болеть за Россию против Израиля. Пока всем!!

 Отправлено: 19.11.07 10:35. Заголовок: Злой Юра пишет: И в..

Злой Юра пишет:

цитата:

И в который раз повторяю, что Оргкомитет не ругал.

Юр, ты бабенкая какая из рабочих кварталов? Сказал что все казлы, будь мужчиной, скажи "да, сказал, это мое мнение", а то все "да вы не правильно поняли", "да не я это сказал"... ей богу, как трусливая старушка себя ведешь

 Отправлено: 20.11.07 00:09. Заголовок: ASvencim пишет: тру..

ASvencim пишет:

цитата:

трусливая старушка себя ведешь

ну ты же постоянно его пугаешь: то тот его пнет в голову, то этот... так же может создаться впечатление,что его все ловят момент пнуть его в голову... вот он и замаскиовался по цвет местности... военная хитрость

 Отправлено: 20.11.07 00:14. Заголовок: АнтиПаша пишет: адр..

АнтиПаша пишет:

цитата:

адрес единороссов и в адрес Оргкомитета

смотри по осторожней с единоросами а то сошлют тебя эти два-три человека в Сибирь лес валить за измену Родине и забудут...

 Отправлено: 20.11.07 04:29. Заголовок: ASvencim,чушь. Я ска..

ASvencim,чушь. Я сказал то, что сказал. Меня возмущает, когда моим фразам придумывают новый смысл.

А если бы я боялся вашего порицания - вообще бы не постил то, что запостил.

 Отправлено: 20.11.07 09:07. Заголовок: Злой Юра пишет: А е..

Злой Юра пишет:

цитата:

А если бы я был чуточку умнее и культурнее - вообще бы не постил то, что запостил.

золотые слова...

 Отправлено: 20.11.07 15:13. Заголовок: ASvencim пишет: зол..

ASvencim пишет:

цитата:

золотые слова...

Хе-хе, исходную цитатку-то исправили...

 Отправлено: 10.04.09 12:44. Заголовок: что делать?! с моего..

что делать?! с моего ящика не уходят письма! это какой-то пиздетс. в лучшем случае - белое окно вместо любезного "ваше письмо по адресу hamas@rambler.com отправлено". в худшем - тот же белый экран, но с неприятной чернявой надписью по буржуински